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2007 9/30 ADPK騒動ログ(誤字・入退出編集有)

F.DE BOER : とりあえずケットと祭り以外のGは
F.DE BOER : しないならちゃんと祭りもしないってことを言って欲しいってことで
F.DE BOER : いいのかな
.アルトリア. : ああ
.アルトリア. : つまり、今回クライアント以外に、祭り連側にもPKしたい人が
.アルトリア. : いるかもってことかな?
涼宮ハルヒ : いないかもしれないけど、それが出た場合にどうするかーってとこを
F.DE BOER : したいって言ってるのはそもそも誰?
涼宮ハルヒ : オープンでいってましたね
あさくら ゆーの : 自分は今回する予定ありませんし聞いてもいませんね
.アルトリア. : うちとしては、同様の措置をとっていただければ安心します
F.DE BOER : あら
あさくら ゆーの : 軽く説明というかしましょうか
F.DE BOER : する予定もないし聞いてもいないってどういうことだろ
あさくら ゆーの : 自分はADPKも嗜好として持っていますが
あさくら ゆーの : 今回ケットさんでの取得ということもあって
あさくら ゆーの : ケットさんと会議して、ADPKは無しでいこうということに決定しました
あさくら ゆーの : それで可能なら遅いけれども同盟聞いてみて、となって
あさくら ゆーの : 今に至るというのが俺の状況です
深 影 : んじゃー通常通り砦とった5Gで同盟つなげばいいんじゃナイカナ
.アルトリア. : 個人的な事情はどうでもいいですが
.アルトリア. : うちとしては、喧嘩っ早い人がいるんで
.アルトリア. : 一度、ADPKの話題が出た以上
F.DE BOER : やられてからじゃ止められないしねえ
.アルトリア. : 破られた場合の措置を希望したうえで
.アルトリア. : 事故防止のために
.アルトリア. : 同盟組みなおしていただけるなら、問題ないです
深 影 : 事故と故意の境界線どこにひくんでしょ
深 影 : 同盟組だけで問題ないとおもいますが。
セリカ=ウル=エクスピリット : とりあえず、決定事項をまとめていいですかね
セリカ=ウル=エクスピリット : ADPKは”しない”
セリカ=ウル=エクスピリット : ケットの枠を使ってAD使うのならそれが条件であり前提です
セリカ=ウル=エクスピリット : そして、その条件を飲んだ上でADを使ったのに それを破棄した人はどうする
セリカ=ウル=エクスピリット : という話ですが
セリカ=ウル=エクスピリット : それは、まずケットとしても非常に困りますね
セリカ=ウル=エクスピリット : しないから使わせているのにされたら約束違いますからね
セリカ=ウル=エクスピリット : で、ケットとしては先ほどの その人およびGは信頼に値しないとして
セリカ=ウル=エクスピリット : 今後は依頼を受けない ってのが先ほど私の述べた意見ですねぇ
.アルトリア. : それで確定ならうちは問題ないです
F.DE BOER : なるほど
.アルトリア. : あとは祭り連側で周知をいただければ
F.DE BOER : 先ほどのその人っていうのは
F.DE BOER : PKしたいって言ってた人のこと?
セリカ=ウル=エクスピリット : その人 というのは 「約束を破ってADPKをした人」 という意味です
F.DE BOER : なるほどね
F.DE BOER : やられた後の行動については?
.アルトリア. : うちは相手を選別しての反撃になると思います
セリカ=ウル=エクスピリット : 「約束を破ってADPKをする人」にADPKされた場合のことですか?
F.DE BOER : そう
Robin : そちらとしては意図的だと感じたら反撃しておkです
F.DE BOER : 基本的には選別するだろうけど
セリカ=ウル=エクスピリット : その場合は、約束を破っている時点でこちらの契約を飲めていませんから
F.DE BOER : なかなか難しいと思うけど
.アルトリア. : けっとが措置を行う以上、必要以上に被害は出さないように周知します
あさくら ゆーの : ひとついいかね
F.DE BOER : それでもいいのかな?
Robin : それとケットシーへ誰がやったのか連絡もお願いします
Robin : Web拍手でぽちっとなと
セリカ=ウル=エクスピリット : その人がどうなるろうと こちらは関与しなません
あさくら ゆーの : 逆にこっちがPkされたらこちらはどーすればいいかな
あさくら ゆーの : ケットさんにはしたら依頼受けるな的に言わせておいて
F.DE BOER : 僕らの方は今までそういった大きい問題も起こしてないし
.アルトリア. : ですね
あさくら ゆーの : 自分とこは注意でおわり、とか責任の重さがなあ
F.DE BOER : あったとしてもマスター同士で解決できてきてるし
F.DE BOER : そもそもこういう話出るのが問題
ブリギッド ユングヴィ : 信用問題の話で、ことが大きくなったわけで
涼宮ハルヒ : まぁ、お互いPKを受けたら
あさくら ゆーの : 信用できんってとこが同盟組んで、まあ信用してやるってとこが
涼宮ハルヒ : とりあえず各ギルマスを通して
涼宮ハルヒ : ってことでいいんじゃない?
あさくら ゆーの : 組まなきゃいいんでないですかね
セリカ=ウル=エクスピリット : あさくらさんは信用云々 で考えていますが
セリカ=ウル=エクスピリット : っと 話していいタイミングですかね
.アルトリア. : どうぞ
F.DE BOER : いいんじゃないかな
セリカ=ウル=エクスピリット : BADを祭りの人が使った場合
セリカ=ウル=エクスピリット : 使い慣れていないのはどう考えても祭りの人であり
セリカ=ウル=エクスピリット : 間違いを犯す可能性が高いのも祭りの人といわざるを得ないでしょうから
セリカ=ウル=エクスピリット : ある程度、同盟を組んでやる という捕らえ方をされるのは
セリカ=ウル=エクスピリット : 当然じゃないかなぁ と思ったり
セリカ=ウル=エクスピリット : これは 信頼云々じゃなくて
F.DE BOER : それは普通に考えればそうだろうけどねえ
セリカ=ウル=エクスピリット : BADを使ったことがあるかないか の実績のお話ですね
.アルトリア. : そういうことですね
セリカ=ウル=エクスピリット : であれば、同盟を私としては同盟を組んでもらえたほうが
セリカ=ウル=エクスピリット : 間違いが起きる可能性も下がるわけですから
F.DE BOER : さっきそういう話にもなってたしね
セリカ=ウル=エクスピリット : それを断る理由は無いと考えます
F.DE BOER : あさくらさんはそれでいいのかね
あさくら ゆーの : 失礼
あさくら ゆーの : 話が難しくてよくわかりません
あさくら ゆーの : 煽ってるとかでなく本気でよく流れがわからないのですが。
(カタキチ)様が入場しました。
カタキチ : おっす、オラはるる
カタキチ : みんな元気?
.アルトリア. : (;;´;-;`;)?
セリカ=ウル=エクスピリット : お腹が空きました さすがにそろそろ夕食食べたいです
Lenalee : (゚д゚)
涼宮ハルヒ : てかさ
涼宮ハルヒ : 結果はどうあれ一度ADPK宣言したわけだから
Robin : してないですよ
F.DE BOER : いやいや
涼宮ハルヒ : いや
F.DE BOER : するかもしれないって言うのは
+棗 慎+ : したでしょ
涼宮ハルヒ : してるの。結果的には。
F.DE BOER : 充分受け取れると思うよ
ブリギッド ユングヴィ : してるよ
Robin : アルトリアさんに伝言頼んだんだ
F.DE BOER : するかもしれないって言っておいて
F.DE BOER : こちらは色々な可能性を考える事ができるでしょ
Robin :もしする場合は、きちんと明言してからしますとは言いました
F.DE BOER : PKしてから宣言するのか
+棗 慎+ : だからそれは
涼宮ハルヒ : だからそれがだめなんだって
F.DE BOER : それとも目の前で宣言してからPKするのか
Robin : それも含むなら宣言してます
+棗 慎+ : ほんとにPKするきがなければ
+棗 慎+ : そんな発言しないでしょ
( タクト )様が入場しました。
+棗 慎+ : そんな発言してる時点でなんらかの意味を含んでると
セリカ=ウル=エクスピリット : そのことに関しては こちらの過失ですね
F.DE BOER : ただ混乱を生んだだけだね
.アルトリア. : 明言してから、というのを
+棗 慎+ : とらえるのが普通です
.アルトリア. : わたしはにくさんのように受け取りました
カタキチ : 質問いいでしょうか!
.アルトリア. : 箱庭メンバー自重。出て行きなさい
F.DE BOER : でしょ
( タクト )様が退場しました。
セリカ=ウル=エクスピリット : 先ほど F.DE BOERさんには説明しましたが
カタキチ : ケットさんを雇ったのは結局だれなのですか?
セリカ=ウル=エクスピリット : ”もしも
あさくら ゆーの : me
セリカ=ウル=エクスピリット : ”もしも”とれたらADPKしたい
という意見があったのは事実ですが
F.DE BOER : 説明っていうか
セリカ=ウル=エクスピリット :”もしも”とれるということまで考慮して無い無かったので
F.DE BOER : 最初にそれ言えばよかったけどさ
セリカ=ウル=エクスピリット : 取れたときに決めさせてください
という話にしていたんです
F.DE BOER : いきなり旗同盟のときにするかもしれません
セリカ=ウル=エクスピリット :
それはこちらが依頼を取った時にそう決めたことです
F.DE BOER : ってのが順序がおかしいんじゃないかねえ
カタキチ : だね
F.DE BOER : こっちはいつされるかもわからんし
カタキチ : 雇われるとき、逆に言えば雇うときに
カタキチ : ADPKするかしないか
F.DE BOER : ましてや宣言をほんとにするのかもわからんでしょう
セリカ=ウル=エクスピリット :で、結果としてケット内部でもADPKをするかどうかを話し合い中だったので
カタキチ : ケットで砦取得の可能性がある以上は
カタキチ : 先に話し合うべきだったでそう
Lenalee :お言葉ですが、依頼を受ける前にそれは相談するべきでは・・・
Lenalee : ですね
セリカ=ウル=エクスピリット : とりあえず、どっちとも取れるような返事をしたというのが顛末です
セリカ=ウル=エクスピリット : ですよね? セリカはそう思ってるんですけど
あさくら ゆーの : 失礼
カタキチ : じゃ、あとはケットさんが判断すればいい
あさくら ゆーの : まああれだよ
あさくら ゆーの : だまれBIT●H!
カタキチ : 傭兵って立場上、雇い主との関係と信頼がすべて
深 影 : EKDさん自重
あさくら ゆーの : 俺に殺されたくなきゃ同盟組め
あさくら ゆーの : 機会はくれてやる
+棗 慎+ : その態度はなに?
カタキチ :もう二度とEKDさんには雇われないでいいので、今回はADPKしないってなら
カタキチ : ケットさんが、EKDさんをGにいれなきゃいい
あさくら ゆーの :俺も砦を取った、お前らも取った、イーブン
.アルトリア. : 今の発言は、けっとさんの対応を台無しにする
.アルトリア. : 発言と受け取りますが
F.DE BOER : もったいないねえ
あさくら ゆーの : 黙れっつってんだブタ
F.DE BOER : せっかく我慢してこう言ってくれてるのに
あさくら ゆーの : なんでB5のパシリがでかいクチきいてんねん
カタキチ : んむ
F.DE BOER : 君ももう少し我慢せんとね
~カイン~ : 今週ケットも利用なしにしたいんだけどいいかな?
あさくら ゆーの : EUさんはなんか誘い受け狙いばっかりで
カタキチ :なので、今回のはケットさんが判断すればいいんじゃないかな?
あさくら ゆーの : がっかりです
~カイン~ : おわー
~カイン~ : 誤爆です
Robin : えーとケットで決まりました
Robin : 今回ケットシーではAD使用しませんので
~カイン~ : 祭り連への開放もなくなりました
あさくら ゆーの : yes
Robin : 同盟なしでおkです 依頼主も祭り連も利用なしです
カタキチ :で、ケットさんが傭兵としての立場や信頼性って面でなにか心配なら
あさくら ゆーの :ケットさんから追放されるんでADに池田は行けません
Lenalee : ほかの祭りギルドの人は納得してるのですか?
あさくら ゆーの : それはこちらの問題です
Robin : 祭り連のほうには、AD利用の話はまだしてませんので
Robin : 問題ありません
F.DE BOER : 可哀想にね
F.DE BOER : まあじゃあこれでいいのかな
カタキチ : 英断かと
あさくら ゆーの : 全くです
カタキチ : 今回の事でケットさんの評判が落ちる事はないでしょう
F.DE BOER : そうだね
カタキチ : ここにいる各マスターが見届け人ってことで
涼宮ハルヒ : うん
.アルトリア. : うん
カタキチ : 問題ないですね
あさくら ゆーの :EUさんと鷹連さんはこれからも頑張ってください
涼宮ハルヒ : いいと思うよ
F.DE BOER :ま、依頼前によく確認しといた方がいいかもってことぐらいか
あさくら ゆーの :それは依頼を受けたケットシーを馬鹿にしている
F.DE BOER : こういうことになるからねえ
あさくら ゆーの : では皆様
あさくら ゆーの : お疲れ様でした
Robin : お騒がせしました
Robin : お疲れ様
.アルトリア. : お疲れ様でした
あさくら ゆーの : ご足労頂きまして申し訳ないですね
セリカ=ウル=エクスピリット : まあ、委細を決めずに曖昧にしていて
混乱を招いたのは事実ですので
セリカ=ウル=エクスピリット : そこは反省しないといけません
~カイン~ : お騒がせして申し訳ないです
Robin : y
セリカ=ウル=エクスピリット : というわけで、わざわざこのような時間まで拘束してしまい
セリカ=ウル=エクスピリット : 申し訳ありませんでした
Robin : 他にケットシーに何かありましたら
カタキチ : はい、おつかれさま
Robin : 個別に対応しますのでWisでもとばしてくださいな
カタキチ : ケットさん大変でしたなw
.アルトリア. : はい
F.DE BOER : お疲れ様
.アルトリア. : 災難だったね
カタキチ : これからも傭兵がんばー
Robin : ではお先に失礼します
涼宮ハルヒ : 了解です
あさくら ゆーの : あるとりあ偽善者くさくてうぜー
.アルトリア. : それでは、失礼しますね
あさくら ゆーの : おっと誤爆
ブリギッド ユングヴィ : おつかれさまですー
萩原 瑠依 : お疲れ様です。
~カイン~ : おつかれさまです
あさくら ゆーの : ではよい終末を
# by iti_champ | 2008-01-24 22:39

沸点

下の文章勢いだけで書いて直そうかなあと思ってたけど書き直す必要もなくなったわけで

たぶんここの更新とまるでしょう。みてくれてた少数の人申し訳ない。
# by iti_champ | 2006-06-08 00:15 | 雑記

6/4Gvその2

もうちょい長いレポかけーとお叱りを受けたので詳しく書くことに

開幕前
今回B砦は58分開始という状況。
まあそれ以前に後付で判ったんだけど今回内部情報がIRCに上がってなかった。
自分も今回マスターの位置確認とそれに対しての排除に頭が行っててそこまで頭回らなかった。
それにしてもいつもは2,3分前に情報収集してたわけだしこのずれが酷くなってきてるから
これからは5分前に内部情報収集してた方がいいのかもと思ったり

開幕
ロキ展開がしてなかったけど内部で妨害と、一斉内部に入ったことによるラグで思うように前進できず。
結局全マスターをERに到着させてしまう。
開幕マスター落とすっていうアドバンとるのはかなり難しいけど今回みたいにロキ張ってないなら
張ってるよりはあって欲しかったなあ。むしろ前情報がなかったからってのが原因だろうな…

NNTTとの共闘要請を断り、あちらが引いてくれたおかげですんなりと攻めを行うことができました。
(NNTTさん申し訳ないっす)
そんなわけで今回もリログEMCしつつ無詠唱LPとSG狙うわけで
ってかLPSGが何度通ったか判らんほどに今回前半チャンスが多かったわけで
正直自分は開幕30分のあのタイミングは落とせてたと思うわけで
LPでたあとSG決まったあと後続が続かないという状況がもどかしかった

まあ、ここで意識の差がはっきりするわけですが
相手は鯖最大規模の連合
こっちの数は次点なわけであちらみたいに10人がしょぼしょぼしてても問題ないけど
こちらはそんな甘いこといってて落とせるわけがないわけで
100人いて全員が最善手、もしくはそれに近い行動を取らねばならない
しかし何の伝達もなしに出来るわけがないって思ってなくてはいけないから
伝達の強化は自ずとしなければならなくなる。

…ここまではまあ誰もが考えてるだろうしわかることでしょう
じゃあ伝達しても動かない人をどうやって動かすか。

----------現場風景-------------------

如月 かのえ「さきすすめえええええええええええええ」
如月 かのえ「敵かまうなあああああああああああああああああ」

---------以上現場風景----------------

ええ、たぶん復帰中何度か連合の方もブレイブの方も聞いてると思いますけど
まあ大抵これで止まってた人は先にいきます。
全体チャですし、ログがでかいですからね
自分の足も止まるので時間ロス激しいけど一人遅れて、十人進めるなら安いもんです
でも、これでも動かない ク ズ がいるわけで

-------現場風景その2---------------

練気功!!
爆裂波動!!
阿修羅覇王拳!!

-----以上現場風景その2-------------

排除してやらないと先進みません
しかも敵が消えた後も残ってるやつがいる
それがまた徒歩を止めるきっかけになるという悪循環


群集心理って怖いねえあははー


あははーなんて思えるほど自分は心広くねえんだよ!!!!!




まあいつも思うことなんですが
上と下との温度差でいつもイライラするわけですよ
出来てる子2割
言われれば出来る子5割
言われても聞かない、もしくは無視する子3割

同規模、もしくはそれより下位の連合落とすなら上の比率でいても問題ないでしょう
でも敵はブレイブ
砦を落とすという意識で全員が動いてやっと五分に出来るかどうかってレベルだったわけで
結局そのあたりの意識を開幕前に叩きつけてやるとかそういうことしないとだめなんでしょうかね

自分は別にGv知識を1から10まで知ってなきゃGvしちゃいけないとは思いません
知ってる人に聞けばいいわけですし、そうやってコミュニケーションの輪って広がるもんでしょうしね

でも
わが道を行くって人とか、なんでもいいから楽しければいいよねーって人は意識変えてほしい。

もし変えたくないのであれば別のところで遊んでください

砦を落とす・守るっていう共通目標のために一人一人が切磋琢磨するのがGvあり方だと思うわけで
そこに楽しみをもてなくなり命令無視して勝手に平地戦や指示外の封鎖等をして自分だけが楽しめればいいやーってのは
周りが言ってないだけで実は多大な迷惑を掛けてることを自覚して欲しい



色々ハイライトあるでしょうけど長文になったのでおしまい
最初は時間の流れ追って書こうと思ってたのに途中から脱線しちゃった文章で申し訳ない

思ったけどしたのなんちゃってエスパーの比率十割だね。
自分も含めてね。
# by iti_champ | 2006-06-07 12:32 | Gv

6/4Gv

簡潔に
vsブレイブ
敗退

敗因
連合の8割近くがなんちゃってエスパーだったから

もうこれだけでいいっしょ。池田が詳しい話書いてるし、こっちは書く気になれん
# by iti_champ | 2006-06-05 23:55 | Gv

5/23 5/30

チャンポBがコンスタントに書いてるのにこっちは更新止まってるという状況イクナイってことで二週分をレポ
足早ですが(´・ω・`)

5/23
えーと反省いきなり。この回自分注意力散漫でIRC見逃してたりと色々やっちゃってます。
そのあたりはまあ面白おかしくかければチャンポー!なんだろうけど二週分あるしさらっと

開幕C1防衛(vsブレイブ)
開幕からブレイブ全軍という状況
開幕こそこちらの防衛網完全に敷くことはできるも直後から突撃間隔がかなり短い間隔で来る
某LKも何度か抜けたりむしろ一度WIZ陣まで辿り着かせたりとチャンプ失格。
なんか向こうさんはWジークでなく単発ジークだったらしくあまり脅威ではなかったも
そんなことよりも突破側の生存数がかなりでかく一陣突破組が終わったら直ぐに二陣が来るような感じに。
耐えることで突破間隔が短くなるように見えるっていう理屈を肌で感じました。
まあさすが最大人数の連合、突破だけじゃなく無詠唱狙いもいるというわけでLP張られてそこからねじ込まれて終了。
およそ30分でブレイク相手は転進していきましたとさ

その後敵勢力のいなくなったC1を制圧防衛。
C3へKRだけで派遣にいくことになりまして、まあ自分が現地指揮取ってくれといわれたわけですが
思い出すだけで凹むので結果だけ。
少数規模のエンペ前橋防衛に対し足並みを揃えなかったこちらに対し他Gが攻めて来てそのままブレイクという。
まあ初めての派遣指揮は赤点というか0点でした。

その後他GをC3へ増強一時制圧しましたが
C1にWHEのみで防衛したところを紅連にみられてしまいたぶん全勢力襲来、EMCで戻したりするもブレイクされてしまうという状況。
その後取り返しはしましたがなんともお粗末な感じに…

C3の方も結局最後はブレイクされてしまいC1のみ防衛と言う感じでした。


5/30
まあそんなわけでGv後二日くらい凹んでたわけですが
連合会議で今回各Gからサブリーダーが欲しいとのことで自分がなんかなっちゃったらしく凹んでらんねー!とかなったわけですが
まあ凹んでる最中気分変えようとアルテイルやったらもっと凹んだとかいうのは別の話(´・ω・`)

開幕C1防衛(vs極楽連)
毎度の如く敵勢力に恵まれてるのは防衛側としては嬉しい限り。
開幕味方勢力通し3頭防衛の形は完成…したのはいいんですけどぶらふさんが鯖キャンしてしまうという事態に
相手側もそれによりかなり封鎖を徹底してたようで結果撤退するまで戻れないままでした。
というわけで献身にWHEメン優先という指示が出たり復帰組みギルド移動とかまあ小手先芸をちょこちょこ

相手はロキ破壊狙いと最近は珍しい方でこちらを崩してきますがこちらも献身SWなんかで守るわけでしてWP直下ということもあり被害はあまり出ず
あと突撃間隔が長かったこともあり体勢の建て直しは随分楽にできました。
問題は途中から突破に変えてきた後
WP直下以外の火力が薄い事が露見して、ロキ二枚目にフルストなどが入り始めるという状況
しかし上にも書いたとおり突撃間隔が長いこともあり建て直しが出来2130前に撤退、防衛しきりました。

そのあと派遣もありましたが行ってないのでパスの方向で
というわけで今週も1砦でした。


反省
なつやすみ の しゅくだい は はやく おわらせよう ね!
せんせい との やくそく だよ!

うう、疲れた…
# by iti_champ | 2006-06-01 13:14